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第159部分（第2页）

陆嫚说，“坦白交待的，都是心理素质差、缺乏反审讯经验的罪犯。对于那些惯犯，如果他不想说，没有任何人能撬开他的嘴。”兰、杜说，“人是社会动物。肚里藏不住事，哪个不想说？不少多年未破的积案，恰恰是因为罪犯向外人炫耀本事大而被警方侦破的”。

王蓉说，这只能说明，这些罪犯修炼得还不到火候。杜若说，有一句谚语，你别忘了。再狡猾的狐狸也斗不过猎人。陆嫚说，许多人都这么说，可是结果怎样？还不是有许多江洋大盗逍遥法外？白洁、黑妹不发言，只是静静地听。

61：铸寿之正义之战

陆嫚说，我也给你们介绍一种理论。这种理论是你们警察创立的，叫警察的困惑。兰、杜说，笑话。警察是正义的化身，我们有什么困惑？

王蓉说，你这样说，太不客观了。你们的困惑多了去了，只不过你们不愿意承认而已。你们以扫黑除恶为己任，可是，你们不得不同时在两条战线上展开斗争，有明有暗。

一方面，你们要针对黑社会组织；另一方面，还要提防自己人的误解、恶意中伤甚至无情打击。因为，黑社会组织有强大的经济基础，可以轻易将你们内部的意志薄弱者收买过来；可以轻易煽动不明真相的人与你们作对。

其次，法律及内部纪律对你们是个很大的束缚。你们的一切行动，都必须在法律的范围内行事，而黑社会是不按法律出牌的。所以，有时候你们眼睁睁地看着黑社会组织干着犯罪的罪恶勾当，而你们却无可奈何。这时候，群众骂你们无能，你们心如刀割。这时候，你们就体会到了，好人难做，警察难当。

陆嫚说，根据这个理论，罪犯总是比警察先行一步、棋高一招。兰、杜说，你说的这些，都不是问题。社会现实就是如此，但是会向好的方面转变。

另外，我们每个民警的抗干扰能力都很强。陆嫚说，强又怎么样？你们想成事，有人在后面拆你们的台。就说你们上调省厅的工作部门和领受的任务吧。

兰、杜说，你们都知道些什么？陆嫚说，本不应该说出来。不过，说出来也无妨。第一，我知道，你们两个人一通调入了省公安厅有组织犯罪侦查处。第二，我知道，由于公安部挂牌督办，省公安厅组成了“陆、王黑社会组织案专案组”，你们两个是专案组成员。

目前，因为掌握我们犯罪的证据不多，尚处于秘密侦察阶段。一旦查实了我们两个的犯罪线索，你们就会进行公开侦察，比如抓人、封账。兰、杜二人闻听，表面上不动声色。　兰、杜说，继续说下去，你们还知道些什么？

王蓉说，我们还知道办案民警的家庭住址及联络方式；他们家属的工作单位和联系方式；他们朋友的家庭住址、工作单位、联系方式。

兰、杜说，你们知道这些有什么用？请问，你们能收买所有的人、恐吓住所有的人吗？如果达不到，等待你们的，只有覆亡的命运。陆嫚说，那咱们就走着瞧，看谁笑到最后。　。　想看书来

62：铸寿之原罪非罪

兰、杜说，你说出这种狂妄的话，说明你的保护伞还没有告诉你，这次扫黑除恶是中央部署的专项斗争，没有告诉你中央有黑必扫、有恶必除、扫黑必净、除恶务尽的坚定决心。

陆嫚说，这些我不需要知道。我只需要知道，这些战役、斗争都是人来执行的，人是会变的。王蓉说，如果你们对自己内部的事情，还有什么不清楚的，尽可以来问我。我可以毫无保留地告诉你。谁让我们是朋友哪？说完，放肆地大笑起来。

陆嫚说，“别生气。我们现在都是学生。我们愿意与你们探讨一些学术问题。我想向各位请教对原罪、大盗问题的看法。我方的观点是，原罪非罪、大盗非盗。各位以为如何呀”。

兰、杜问，何为原罪？陆嫚说，按字典的解释，原罪是指人类的始祖亚当、夏娃偷吃了伊甸园的禁果而犯下的罪恶，传给后世子孙，成为一切罪恶和灾祸的根源。

而我们今天所讲的原罪，特指中国改革开放过程中，民营企业为了生存和发展作出的一些违法甚至犯罪行为。国有企业由于有国家的扶持，通过合法手段可以轻而易举地获得生存和发展所需的资金、技术、土地等资源，民营企业不能。

民营企业为了生存和发展，不得不触犯现行的法律。以贷款为例。民营企业最缺的就是资本，而银行业对民营企业的歧视政策，使得民营企业很难通过正当程序，得到银行贷款。

于是，这些民营企业家们为了发展；只有冲破体制的束缚，用不正当手段，获得发展资金。这在现在看来，也许是一种犯罪。但是，我们看待这个问题，必须把它放到当时特定的历史环境中。

民营企业生存环境恶劣，行政垄断企业占有太多的垄断资源，国家给与民营企业的奶水不够，民营企业必须偷野食才能存活。

我们应将这些罪归为原罪。原罪非罪；制度使然。贷款得到的钱；不过是民营企业家暂时向社会上借用一下而已。等民营企业赚到了钱；他们自然会通过各种方式回馈社会。比如；纳税、办希望学校；向灾区捐款，安置下岗工人”。王蓉说，“我同意陆嫚的说法”。

王蓉和陆嫚的上述发言，引起了我的深思。经过这几年的发展，陆嫚已成为地产大王；王蓉则成为能源大亨。陆嫚和王蓉涉足的领域，都是弊案频发的领域。我不清楚，在她们经营积累的巨额财富中，有多少是勤劳致富得来，又有多少属于不义之财。　电子书　分享网站

63：铸寿之大盗非盗

这时，兰、杜问王蓉、陆嫚二人，何为大盗？王蓉说，大盗指大的罪犯。王蓉坚持“大盗非盗”的理论。

她说，“中国古代就有窃珠者诛；窃国者为诸侯。窃国大盗；偷天巨贼；还是盗和贼吗？当然不是。”陆嫚补充说，“原罪和大盗，也不应受处罚。看到韩国的大财阀没有？

韩国有许多公司；通过非法手段致富；现在东窗事发；又都得到从轻发落。有哪一个得到彻底清算了？清算得了吗？这些企业已经不仅仅是某个财阀的个人公司，而是上市的公众公司。

处理财阀个人，可能引起公司的倒闭、破产，甚至引发激烈的社会动荡。这是许多人不愿意看到的。从成本核算的角度，不定罪或定罪而不处罚及从轻发落更经济合算。

何况，随着社会的发展，刑罚有一种从轻的趋势；现在认为严重的犯罪行为，将来可能不认为是犯罪或者处罚较轻。韩国大财阀的昨天就是我们的今天。我们要干，就要干最大的。否则，还不如什么都别干。我认为只有大干的人，才是有胆有识，有勇有谋的人，是天地英雄”。

听完她们一哼一哈的论述后，兰、杜进行了反驳。惠兰说，我承认，社会上还不同程度地存在着对民营企业的歧视；我承认，民营企业为了生存和发展，要付出比国有企业大得多的艰辛。因此，我对所有的民营企业家都深怀敬意。

这些民营企业，在解决劳动力就业、增加国家财政收入等方面，为社会稳定方面做出了一定贡献。但是，这不能成为民营企业家及民营企业脱罪的理由。

据我所知，许多民营企业不玩歪的邪的，通过诚实劳动、合法经营，一样发展壮大起来。盗就是盗，罪就是罪，犯了罪就应该受到处罚；犯了重罪应该受到重罚。这才能体现我国刑法罪刑法定、罪刑相适应的原则。鉴于这个论题，法律已有明确规定，没有讨论的必要。

王蓉说，法律规定是一回事，实际操作又是一回事。

惠兰话锋?