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第214部分(第2页)

白岩松:潜伏在车展里头。

李书福:我们来学习,每一个人都带有任务来的,这样对我们讲是一个学习的机会。

在反对声中起家

白岩松:但愿刺激变成动力,接下来我们就得关注关注关于民族品牌的这个概念。当初家人为什么这么反对您做汽车这一行当呢?

李书福:因为这个汽车讲实在话,我们想做汽车到现在有十多年了,真正进入是97年,那个时候你家里买一辆汽车都是觉得一件大事,你怎么可以造轿车,你想想看,这个东西各方面都会觉得不太理解。

白岩松:那么在那么多人的反对下,又是什么让您自己觉得我得造轿车?

李书福:这个有原因的,我们那个时候我们的企业发展得不错,但是我总觉得它的总体规模太小,那个时候我们有几个亿的销售,但是我认为这几个亿的销售好像跟我们的追求有很大距离,想把企业发展的规模大一点。这样需要一个产品的支撑,选什么产品,我们不知道,国内我们当然找的方法很多市场调查,也选了很多产品都不是很成功的。我们到国外去选,有一次我跑到美国去,下飞机,就发现跟中国很多的不一样,一上高速发现16车道,密密麻麻全是汽车,我那个时候想法就是说,怎么样把这个车造起来以后,就卖美国来,因为它不是车多吗,因为那时候中国汽车挺少的,其实也很傻的这个想法。

白岩松:开始还没打算卖给中国人。

李书福:对。就是这样。

不顾嘲讽打天下

白岩松:这是你出发时候的想法。但是从您97年出发到现在,我是一个旁观者,但是我能感受到您一定经常面对这样的情景,很多人用吉利造的轿车,哈哈哈,不可能吧;吉利出的跑车,哈哈哈哈,不可能吧,这种笑声你听到过很多吧?

李书福:那当然,不少,我觉得这是正常的,因为他们不知道,他不明白,为什么三万到五万能够把这个车做出来,而且做得挺不错,好车,三万五万还有好车,但当然也是,跑车,你怎么做跑车,他当然要笑,但事实上,世界总是在改变的,改变世界总是要有人去改变它,所以世界时刻在改变,也就是世界上时刻有人在改变的这个事情,变是永恒的,不变是暂时的。我上两届去参加一个国际论坛,都是世界各国的汽车公司来的,奔驰公司的总裁坐在这个地方,还有一个是亚新科汽车零部件的老板也坐在这个地方,我跟他们也讲这个道理,我说在变世界,而且我说我们搞的那个车,你们奔驰老是给我写信,奔驰那个老板老是给我写信。

“洋公司”找麻烦

白岩松:说您前脸像他?

李书福:又是这个像他,这个像他,你说哪里像你的我都改了,最好天天给我提醒,我说我们就老实,你让我改了我就改了。但是有一点好是肯定的,就是世界在改变,天天在发生变化,你不要以为今天你是老大,你永远都是老大,不是的,这肯定不是,什么时候变成不是老大了,这个不知道。你说美国的汽车工业也好,日本的汽车工业也好,韩国也好,欧洲也好,世界各国汽车工业发展,谁知道丰田公司1937年搞汽车的时候,你说他根本都不如吉利,怎么跟吉利比呢?现在你看他比我们还厉害,所以这个东西世界在变,他现在是世界上第二大汽车公司了,所以我说,别看中国现在小企业叨咕叨咕的,也会发展起来的。

白岩松:您自己一直没笑过。

李书福:我告诉你,我现在还没到笑的时候。

什么是真正的民族品牌

白岩松:现在似乎有两种声音,一种声音认为,这是一个全球化的时代,中国也是一个全球化的市场,因此各大品牌都来了,现在都在跟我们合资,这就是我们的民族工业,这就是我们的民族品牌,因为我们在合资,而且有很多钱留在了我们的土地上,这是一种声音,还有一种声音认为,我们必须得有自己独立知识产权的自主的品牌,只有当这一点做大了之后才能意味着中国汽车工业真正做大了,现在这两者的声音非常地激烈,而且互相还有打击的地方,比如说前者说后者是狭隘的民族主义,后者说前者是你等着吧,早晚要有人收拾你,因为你太过盲目的乐观了。李总的意见是什么样的?

李书福:我觉得这个根本就不要打,第一种肯定是错的,不要讨论的,什么叫民族品牌,什么叫民族呢?民族比如说中华民族,这是民族,每一个品牌它都是有民族心的,不要吵,不要闹,你说奔驰它没有民族心,通用它没有民族心,丰田它没有民族心?有,他代表他们自己的民族和他们自己国家的利益,一讲奔驰,德国人的骄傲,难道它在中国生产是中国人的骄傲吗?不对吧。所以这个根本就不要讨论,民族品牌与跨国品牌,就是上两天我们在也是一个国际论坛上面就谈这个事情,我说跨国品牌的基础是民族品牌,没有民族品牌就没有跨国企业,也就是它的民族品牌成长到一定程度以后,它就变成跨国品牌了吗,它到国外去设厂,它到国外去卖车,这就是跨国品牌,所以讨论这个东西是多余的。现在的观点就是说,中国自己的汽车工业到底能不能发展起来的问题,我们要讨论的是这个问题,像我们这些人参与了这样的一件事业,这是一个参与者,成功失败不知道的,可能明天倒闭的,可能后天就发生了什么,都不知道。但是要参与的人一定要多,大家前仆后继,为中国本土汽车工业的发展,真正的中国品牌走向世界,这是一件非常有意义的事情,这肯定是正确的。

白岩松:我听您这话的意思来说,虽然非常地自信,希望将来成为丰田这样的大的汽车公司,但是也留了一块余地,说也有可能成为烈士。

李书福:我觉得有可能的,我们说做好最坏的打算,但是我们要尽最大的努力,把每一件事情做好,很重要,你必要说很乐观,觉得就不得了,明天就成,早着呢,你也不要太悲观,一定是失败了,那也不一定。

民族汽车前景如何

白岩松:针对民族品牌的发展,现在也有两派意见,有一派意见认为说形势越来越艰难了,别看这几年冒出了吉利、旗瑞、中华等等,但是国外的大公司已经意识到这一点了,他们在国内这几年在更好地布局,使民族品牌的成长空间受到了很大的限制,另外他们也拿起了价格的武器也在降价,这是一派意见,认为民族品牌越来越难了。而另一派意见说,相对于过去更好了,大家的认识程度提高了,同时与狼共舞,近距离学到的东西越来越多,同时中国汽车市场越来越大,您的个人看法。

李书福:我也支持第二派的。

白岩松:依然是第二派的,乐观的。

李书福:是,我觉得第二派是有远见的,是有自信心的,是客观的,是有智慧的,也是负责任的一种态度。所以你打这两个比方,第一派的,我觉得这都是不负责任的,这种太悲观了,而且对局势的判断极不准确。

白岩松:但是您没有觉得在很多国外大的进入到中国的汽车厂家,当他们在一个又一个合资项目签订的时候,当他们给我们的观众展现了很多笑容,端着香槟酒在喝酒的时候其实他们已经瞄准了你们,他们给你们的空间希望越留越小。

李书福:这个市场经济就是这个样的,就是竞争打压,你追我赶,拼死拼活,他本来就是这样。在这种情况下,你说面对竞争,面对挑战,你就畏惧,你倒退,就不干了,就举手投降,这个事情你说我们整个中国的经济那可完蛋了,这种态度不能支持。

小肩膀抗大旗

白岩松:但?

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