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第19部分（第3页）

◆沉重的话题，正在一步一步得到解决

陈伟鸿：现在在全国各地，像我们崇文职业介绍中心这样的机构非常多。事实上在今天邀请到现场的各位嘉宾当中，也有很多是来自这样机构的一些工作人员。能不能告诉我们，你们在工作当中，观察到的这些工作难点和刚才刘书记、王大姐她们碰到的难点是不是一样的？你们看到今天下岗失业再就业的过程当中，还存在着什么样让你们难以去解决的问题呢？

观众一：相对来讲，五十多一点的，特别是五十多一点的，年纪比较大的人员呢，他求职确实比较难。一方面他文化水平比较低，技能相对是比较单一，还有现在的用工单位，他本身需求的，都是属于年龄比较轻的。对他能够创造更多价值的劳动力，他可以讲一个月可以到你市场里来三次五次。但是有时候给他介绍一个岗位，过两天打过电话来，这又不行他又不要我，我们只能给他讲什么观念、什么技巧。这些都用过了。你说叫他收拾的利索一点，他说我也收拾利索了；讲话文明一点，他说我也文明了。还是不行。这种情况确实是一种供求关系的一种（变化）。这个市场就决定了，他不需要那么多劳动力，这个确实是一个系统工程。有些问题可能也不是我们一个部门就能解决到的问题。你比如说公益岗位开发的问题，他牵扯了政府的方方面面，所以这个可能也是一个系统的问题。

陈伟鸿：好的，谢谢。还有哪位曾经在工作当中遇到的难题比较典型，可以站起来告诉我们？

观众二：我是河北唐山的卫国楼社区居委会主任。现在就我们的实际工作来说，你看就业安置这一块，对我们来说有五六条渠道，其中最大的一个渠道，就是广泛地搜集用工信息，安置大量的下岗职工就业。可是我们这个用工信息，咱们从社会上搜集来以后，千方百计安置，下岗失业人员就业了。可是三个月、五个月甚至再长一点时间，又回来了。说什么？说到用工单位。用工单位承诺的跟实际不一样。也就是说在某种程度上，有个别的单位存在着那种用工陷阱。

城市就业（6）

陈伟鸿：谢谢。还有哪位曾经在工作当中遇到的难题比较典型？

观众三：我觉得下岗职工之所以难，就难在他是弱势群体。第一个方面就是年龄的问题年龄偏大，技能单一，可流动性差，而且他们经常是处在一个没钱。没有钱的状况下，你像桂玲大姐这种情况，她什么都没有，身无分文，常常有时又是家庭是困难的。又是多病的或者是支离破碎的家庭，这就是下岗职工最难的东西。社会上有时候还不接受他，所以他们在社会上常常是处在一种缺乏竞争能力、没有竞争的能力。他们走一步很难。

陈伟鸿：好。谢谢。我想刚才我们现场的这位观众确实也说出了我们下岗失业人员的一番心声。令人欣慰的是，我们看到了许许多多的像刘女士、王女士她们这样来自社会第一线帮助下岗失业人员、再就业的工作人员他们的辛苦。而更令我们感到高兴的是是政府也不断地出台了许多的文件来解决这样的问题。就在2005年底，又有新的政策出台了。我们请小丫把这个春天的消息发布给大家。

王小丫：我念给大家听。如果你是下岗失业人员，想自谋职业或者是自主创业，每户每年可以享受八千元的税费减免，还可以得到国家提供的两万元左右的小额贷款。这个期限是两年。来看一条，如果你是下岗人员当中的40…50人员，这个40…50就是说，女的是40岁，男性是50岁。这样年纪的下岗失业人员，如果你能够灵活就业就会给你一定数额的社会保险补贴。再来看，如果你的企业，个跟老板有关了，如果说您是一位老板，您的企业招收了下岗失业人员，那么国家，国家会感谢你。怎么感谢呢？国家将按照招收的人数每人每年减免四千元的税费。

陈伟鸿：这么多的阳光政策的发布，让我们现场顿时充满了春天浓浓的暖意。我想要特别感谢这些阳光政策。当然也要特别感谢，包括了刘书记和王桂玲大姐在内的许许多多我们帮助下岗失业人员、再就业工作的这些工作人员们。正是有了大家辛勤的努力，有了我们政策的保证，这个沉重的话题，正在一步一步地得到解决。我们掌声谢谢大家，谢谢，谢谢。

◆“必须用政策来解决”

陈伟鸿：好，欢迎各位继续和我们春天的约会。十多年来，作为民生问题之本的就业问题一直都得到了政府和全社会的高度关注。我们非常欣喜地看到，政府为此出台了很多相关的解决政策，但是我们同样也看到在具体解决的过程当中，依然还有不少的困惑和问题。小丫刚才发布的阳光政策给我们现场带来了很多的春天暖意，我们也很想知道，这些春天的暖意究竟是如何真正帮助到我们这些下岗失业、需要再就业人员的。下面我们就请出一位权威的重要嘉宾，让我们掌声请出劳动社会保障部副部长张小建先生。有请。

王小丫：欢迎您，部长，您好。

陈伟鸿：张部长您好，您好欢迎。来，请坐。今天我们把您请到这儿，第一个问题，就是特别想知道，您能不能用一个具体的数字，告诉我们这些年来经过了我们党和政府的努力，经过了全社会的努力，我们这个问题是缓解了，还是说更加严峻了？

张小建：我这里带了一个数字表，给你们展示看一下。

王小丫：好。

张小建：在2003年到2005年这3年，我们城镇的新增就业，在这3年达到了2800万人，其中下岗失业人员、实现再就业是1460万人，帮助困难群体也就刚才讲的40…50人员的就业，达到390万人。城镇登记失业率保持在％，是这样一个概念。这是一个非常不容易的一个成果。我下面再给你看一个表，那么2003年以后，我们实行积极的就业政策就刚才你宣布的这些阳光政策，这些比较好的促进就业再就业的政策，党中央国务院各级党委政府都来推动，全社会来支持，我们获得成果。就是每年新增就业多了230多万，就达到了930万。

王小丫：部长刚才我听了您的这个讲述，那是不是就是可以这么说，目前我国城市就业再就业的问题已经不突出了？

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城市就业（7）

陈伟鸿：这是小丫的美好心愿，但实际的情况是不是如此。我们还问问部长，恐怕不能这么说。

张小建：不能这么说。我们的国情决定我们的就业问题在今后几十年，都是我们一个长期要面临的一个特别严重的问题。不是说这次三年就解决了，三年解决了一批人，新生长的劳动力每年一千万又出来了。你还要继续解决我们新成长的这些人。第二个就是我们刚才讲到的，我们国有企业、集体企业下岗就计划体制下企业结构调整、企业改革需要解决的那些下岗失业人员，历史遗留的问题我们还没有完成。我们解决了大部分，那么现在全国还有一千多万人，还没有得到解决。在今后三年里，还要继续解决好这些问题。

陈伟鸿：那你刚才谈到还有一千多万人没有解决，那这一千多万人是不是就是说可能是比较困难的？解决起来是不是难度更大一些？

张小建：难度更大一些。你想想一个政策实行以后，能够先在政策的支持下，在我们刚才这些同志的帮助下，能够解决就业的，一般条件、一般素质，还比较好一些。那么经过三年以后，还有一批人没有解决，就说明他们的难度，帮助他们的工作要更难。

陈伟鸿：那您作为我们国家的劳动部的副部长，您最难的是什么？或者说您最头疼的是什么事情？

张小建：头疼3年了。3年以前更头疼。你看到的这么多的问题，你觉得应该解决，但是没有政策。你作为一个政府的一个官员也好，你作为一个负责制定就业政策或者是推动就业工作的人，你拿不出资金，拿不出政策来解决他们的问题，你可以一个一个去帮助他们，但是你不能用政策来解决。大家共性的问题，一个人可以我们用，叫做一帮一，结对子来解决。但是这么多人，上千万的人，你必须用政策来解决。而我们的责任就是要制定出一个能够符合中国国情实际又能够解?