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第15部分（第2页）

30年前，我爸爸妈妈说：“你学音乐吧，你可以不下乡”，在那种情况下，我的想法就是“唱京剧，不下乡，或者当兵”。后来改革开放，1978年的时候，那时候唯一的想法就是上大学，当陈景润。在美国时，我就想如果能买辆汽车、买栋房子就可以了。事实上，后来我才发现，我们人生经历的创新并不比爱迪生想象电的力量差，只是形式不一样而已。我觉得我们要用这样的想象力再想象未来30年，去想象一个根本的创新，根本的商业模式的创新、组织机构的创新、技术的创新。这些应该在中国发生。只有我们唤起这样的热情和想象力，才能引导中国走向未来的30年，才能真正形成下一个阶段中国的转型。

斯蒂芬·乔布斯是一个能够不断创新的英雄，是我心目中的一个企业英雄。当年他回到苹果公司之后，在创造Apple的时候，就讲“Stay　hungry；　stay　foolish”，我翻译成“求知若渴，处事若愚”，这种心理和激情，而且让你把周围的许多东西，什么大的办公室、大的汽车，这些东西全部先扔到一边去，你还是像20岁一样年轻，像20岁一样有激情。

苏小和：你上次在贵阳也讲过，我们要重新焕发激情，当时我对吴晓波说，田溯宁讲激情，讲重新找回激情，我真是心有戚戚。

田溯宁：我觉得这个特别重要，这个时候我自己反复在想，我需要有大的想法，继续往前走。无论是国有企业的改革也好，更根本的技术创新也好，都需要这样一种激情，一种做大事的激情。而且这样建立在技术创新上的激情，是最具有可操作性的。

苏小和：是最良性的、和平的，最有效的，也是最有建设性的。

田溯宁：对，不会有太多的矛盾。我后来在国有企业学会的其中一个方法就是，你找到一种共同利益的东西，来避免许多冲突和纷争。

苏小和：要追求共谋。

田溯宁：追求共谋，我们有更大的共同利益，也许我们眼前的东西有所不同，我们把它放在这，先往前走，当我们共同的目标成功的时候，那些眼前的差异，就都不算什么了。

苏小和：我曾经讲过，思考问题的时候，永远不要思考所谓的对立面，这个世界上没有那么多对立面，更多的是融合、沟通和妥协。

田溯宁：对，是这样的，而且我四十几岁的时候在想，我自己认识到一种方法，人需要成熟，为什么人需要成熟？成熟了，你就能做更多的事。为什么成熟才能做更多更大的事情？因为你成熟了，就学会妥协了。你把不同的力量都可以融合到一起了。

苏小和：太对了，就可以沟通、整合了。

田溯宁：然后你认为的实际情况也不是那么简单了，不是简单的黑或白。

苏小和：不是二元的。

田溯宁：也不是灰，是很复杂的。人也不是那样，要么是坏蛋或好人，而是非常复杂的。

苏小和：一定是个多元架构。

田溯宁：在这个过程中，你又能够把大家不同的利益结合在一起，形成妥协，又能心中还有理想，我觉得做到这一点特别不容易，也特别有价值。

苏小和：周其仁说，中国的每一次进步都是逼出来的。我觉得这个观点也很好，你刚才也提到了这个想法。你说是两个原因，也许是一个大的事件，一个特别动荡的社会，然后逼迫。也许是你刚才说的第二点，通过一个理性的建设，通过技术，我觉得美国就是通过技术的改造。

田溯宁：对，我觉得对中国现代化最好的改造就是通过技术改造。如果我们今天突然说我们发明了一种新的能源，这个能源能解决我们石油的问题，这个能源在沙漠上就能种植出来，这样一个东西出来后整个社会就不一样了。

苏小和：整个世界都为之一变。

田溯宁：中国特别依赖石油，而突然我们发明了另外一种交通工具，汽车是用一种氢或电作为能源。整个汽车商业模式都变了，汽车是免费提供给每个人，但是每个月都要像交电话费一样去充电。新的商业模式要发生变化，这不是更合理的商业模式吗？我觉得我们要用这种大的想象力。我们能不能建立一个新的城市结构，这个城市结构里有3　000万个人，有了这3　000万个人，所有的基础设施都建立起来了，因为效率很高。我觉得这的确需要所有的组织结构的创新、商业模式的创新、技术的创新。我希望我们今后组织的会议，能够像美国的一个会议“TED”一样，叫做Idea　Festival，就是“思想的节日”。每年把全中国最有疯狂想法的人聚在一起，谈上两天，大家交流，来看有一个什么新的想法，有什么新的激情。在这会上你发言的权利不是来自财富、名望，而是新主意、新思想。

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