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第8部分（第1页）

现场提问：杨先生您好，您到香港、大陆、台湾走的比较多，对两岸四地人民幸福指数、幸福程度谈一些您的看法。幸福不光是生理、心理、精神上的，您觉得能够代表人类现代文明的东西是什么？谢谢。

杨锦麟：代表人类文明的最大标准，肯定不是“*”。不能给我们有吃的、有小康，就是幸福了，按照*主义的理论来说，经济基础和上层建筑的矛盾势必诱发新的矛盾，如果不顺应历史潮流，就会被历史潮流抛弃。如果只是安于享乐，而不愿意为这个民族的前途命运分担，对于积重难返的弊端不进行改变，我们还能走多久？前苏联共产党的崩溃，以及中国国民党的两次失去政权，这对于中国共产党人来说绝对是睡觉不敢打呼噜，*总书记不断强调居安思危、忧患意识。我们不能只像猪坚强一样活着，因为我们有更多的需求。

两岸四地的幸福指数有不同的标准，香港人的奋发、努力、求新、求变，调整的能力很强，在工作的状态中获得最大的个人价值认同和满足，这也是一种满足，因为每一个地方人的个性都是受到压抑的。我们现在的社会变化太快，30年前有一勺猪肉就非常幸福，肥猪肉吃到肚子里幸福感很强，但是现在我们不是这样了，很难定出一个标准，生活在一个政治气候比较压抑之下的环境，至少肯定是不幸福的，但是幸福是什么，我没有标准，我们一起来探讨。

现场提问：现在有些信息在网上被屏蔽了，您觉得中国现在舆论自由是前进还是在倒退呢？

杨锦麟：和30年前相比是进步了，进步得有一些时候让我们吃惊。我昨天在云南和一个在青海劳改农场长大的孩子聊天，他不是劳改犯，他说他们那里关着劳改犯，有一个是偷了生产队半个南瓜，被判了八年半。你说的情况，跟30年前拆鱼骨天线差不多，放在一个历史长河中这是一个暂时的现象，民智已开是改革开放30年最重要的成果，如果不顺应民意和民心，任何一个消极的东西都没有办法达到主观的目的和要求。我想这些东西都不足以惧，因为是暂时的。网络时代虽然有“五毛党”，但是终究不是这个时代的主流，只是消极的刹车板。老刹车，刹车板也会磨损，我坚信这些现象只是瞬间的过程，只是短暂的，我们的执政党一定会正视这个问题。谢谢。

发展民主，推动公民的有序政治参与（1）

主讲：王则楚

时间：2008年3月29日

人物简介：广东省人民政府参事，曾任民盟广东省委员会专职副主委，民盟中央委员，省政协委员、常委，学习和文史委员会副主任。参政多年的王则楚享有“诤言者”、“明星委员”、“倔老头”的绰号，曾连续6年提案，最终促成政府取消广州洛溪大桥收费。　　*是社会主义的生命

十七大报告有很多亮点，其中很著名的一个论断就是：“*是社会主义的生命。”所以，我们在建设有中国特色社会主义时，不能只看到GDP的增长，我们还必须要看到民众*意识的觉醒。正因为这样，我们说，改革开放三十年以来，一直是由*来推动进行的。今天我们来回想改革开放的过程，很多人认为我们在政治体制改革方面是有所滞后的，可是我们要看到，改革开放是伴随着，而且必须是伴随着解放思想和*制度不断完善，才能够进行的。

看两个比较典型的例子。

第一个就是安徽小岗村的家庭承包责任制。这件事发生在安徽凤阳县，当时有人问我，这么大的变化怎么来的？我只是简单跟他说了一句，小岗村的变化，在当时只能讲是从“泥墙草顶的房子”变成了“砖脚泥墙草顶瓦边的房子”。“包产到户”这件事，安徽省委在1960年就开始搞了，但是紧接着就被批判，被当作资本主义尾巴割掉了。

第二个例子发生在广州，1961、1962、1963年这三年，那时高中毕业生如果考不上大学也有下乡的，后来在“*”中他们要把户口转回来，称为“6123部队”。那时香港正在大发展，需要劳动力，我的很多同学都是那时“笃卒”去到香港，当时还因此发生了著名的“东站事件”，连副市长的车子也被推翻，人们在火车站拥着要到香港去。为什么？其实就是要开放。改革开放后，我们承认了这个事，所以我们就办了特区，可以跟香港自由来往，慢慢就推动了这件事。

还有，我们现在跟香港的一线关是什么时候才有的呢？是1953年。1953年之前我们去香港都是自由来往的。所以说，没有*，没有大家自由表达意见的渠道，就不可能有改革开放，也不可能有我们这30年的成就。

刚才所说到的，我们的特区建设，我们的家庭联产承包责任制，是不是在十一届三中全会以后才有的呢？民众早就有了这种要求，但是，只有我们解放思想，把一些禁锢我们的东西打开了，民众的要求才能够取得合法的地位，才能够把这个事情正式做起来。

公民政治参与，是监督限制政府的前提

目前政治体制改革方面滞后的主要是两点：一个是在公权和私权的权力界限上，公权力过多侵犯私权力；二是在权利的诉求上，公利和私利也不平等。现在我国提供公共服务这一块效率低下，而老百姓日益增长的公共服务的需求得不到满足，这两者之间，一个需求很强烈，一个供应很不足，矛盾非常大。所以老百姓经常“拿起筷子吃肉，放下筷子骂娘”。

因此，我们要关注民生、注重公共政策的参与，这是当前发展社会主义*的要求，也是当前推动政治体制改革的一个最迫切的路径要求，应当沿着这样的路径扩大公众的有序政治参与，扩大我们的政治体制改革。

政府提供公共服务，是在消除社会贫富两极分化的一项责任，所以我们要有一个“政府为我们的居民购买公共服务”的认识。消除两极分化，不是指财富大家占有的一样多，而是指消费水平不能差别太大。比如在新西兰，一个富人和一个穷人的差别，可以是你有游艇我没有游艇，但是不能说你有房子我没有房子，不能说你有汽车我没有汽车。

发展民主，推动公民的有序政治参与（2）

那么，我们的政府应该干什么呢？最重要的任务就是要为公民提供公共服务，而所谓政治就是要使得我们的人大、政协，或者是基层群众自治组织的制度安排，使得公民对公共服务的需求能够制约政府，让它为我们提供这些东西。如果政府自己想收什么税费就收什么税费，自己爱花什么钱就花什么钱，没有什么制度可以约束它，那么，政府就不会管这些事，它的驱动方向就是会加强这方面的剥夺。