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何满子 没有写文章,也没有发表意见,任何意见都不讲。搞知识分子总是要搞的。
李怀宇 1958年离开上海发配到宁夏了,你和太太、两个女儿都去了。
何满子 我在拉车,我爱人原来是上海广播电台的编辑,到离城十几里的小学去教书,两个孩子还在读书,都一起去宁夏。我待到1961年回上海来医病了,我关在劳改场里休克过去了,医好了又不得不回去,一直到1964年才调回上海。上海文教书记石西民亲自督办的,他人很好,他在《新华日报》当编辑部主任的时候,我写稿子,是他的作者。抗战胜利后,他到上海编《群众》,我又是《群众》的作者。我在宁夏后来没有办法了,这边不要我了,我这样的人有什么用处?我就写信给石西民,我说:中国不要我,我就要跑了,我带地图一张,准备从蒙古出境,假设给哨兵打死了,你有责任(笑)。石西民写信来,叫我赶快回来。本来李俊民让我回古典文学出版社,上面不让,让我去上海出版文献资料编辑所,那里面都是“牛鬼蛇神”,“右派分子”徐铸成他们都在那里。
李怀宇 1966年你又出事了。
何满子 这个事情很滑稽。当时发一本《毛主席的四篇哲学论文》,要大家读的。我的书红卫兵一抄家全抄走了,包括马恩全集都抄走,我说:“马恩全集怎么可以抄走呢?”他们说:“这上面有你的笔记,有很多反动言论。”我就发牢骚了:“马恩全集都不许看,只能看看ABC吗?”有人马上就报告了,说我讲“毛泽东的书是ABC”。当时我们集体宿舍有三个人,那个报告的人指出了,红卫兵就说:“谁讲的?”这个事情不得了,可以打成“现行反革命”的。我说:“他胡扯,他要我介绍女朋友我没有介绍,他生气,他报复。”(大笑)另外一个人说:“他讲不讲我不知道,我没有听见。”这样就把我打成“现行反革命嫌疑分子”,遣送回原籍,一回就是十二年。
李怀宇 在家乡主要做什么?
何满子 我也不会务农,还不是灌灌水、管管山林,轻微劳动。
李怀宇 家人能在一起吗?
何满子 他们比我早一年被精简,只好回去了。
李怀宇 还好一家人在一起,而且避开了上海这十二年的风云。
何满子 不幸中之大幸。乡下人老实,他也不管你什么皇亲国戚,中国老百姓还是好的。
李怀宇 在乡下没什么书读,你的大女婿王土然给你找到了《资治通鉴》和《苏轼全集》。
何满子 这两套书消磨了一年多,翻来覆去地看。在这之前什么书都没得看,可以看的书,什么《金光大道》,我不看的。王土然那时候还没跟我女儿结婚。
李怀宇 王土然知道你喜欢书,投未来丈人所好,高!(何满子大笑)
何满子 我这十二年只到上海来两三次。一次是机器坏了,来上海修机器,农民很相信你的,知道你是知识分子。一次是我有病到上海来开刀。最后一次是1978年年底,毛泽东死了,来上海看看情况,讲好了,马上让我回来,是李俊民让我回来的。
李怀宇 回到上海古籍出版社。
何满子 这几年也在上海上上课,在上海师范大学、上海科技大学挂一个兼职教授的名字,带带研究生。
李怀宇 主要教什么课?
何满子 古代小说。我教古代小说是很奇怪的事情,在院系调整的时候,知识分子改造,有两个老先生,一个是周而复的老丈人,他不干了,就没有人教古典文学了。文学院院长过来跟我商量:课不能不教啊,明清小说戏曲离不开的。我就搞明清小说戏曲,写了几本关于古典文学的书。李俊民知道我,这样就到古典文学出版社了。
何满子:天地有罗网 江湖无散人(6)
李怀宇 写得最多的时期还是1978年年底回到上海以后。
何满子 是啊,我的生命从六十岁开始(大笑)。我是1919年生的,到1979年正好六十岁,之后才写很多书(起身到书架前介绍自己的著作)。我们这辈人的经历,随便一个人就可以写一百万字的小说。你们幸福啊!你看,我十八岁就抗战,到处跑。解放以后以为好了,从1955年起一直到1978年,最好的年华都在运动里面。
黄苗子:郁风一流人物一世情(1)
我觉得启功很可惜,这么大的一个天才,什么都懂。有人喜欢或者不喜欢他的书法,但是提到书法,不能不说他是头一把交椅。他对书法理论太熟悉,把书法研究透了。提到书法,他能讲几天几夜。他现在的桂冠就是书法大师,这实在还是他小而又小的一方面,反而使他其他的才华没有很好发挥。
每次和黄苗子、郁风夫妇的会面都是愉快的。第一次见到他们,是在万荷堂的黄永玉生日会上,李辉、应红夫妇热情引见,黄苗子露出经典的微笑,顿觉亲切。当日上百宾客之中,黄苗子、郁风是黄永玉的老友代表。晚宴开始时,黄苗子开怀大吃的形象让人难忘。随手拍了一张照片,镜头中馋嘴的黄苗子,活像个大孩子。
几天后一次不经意的会面是在中国美术馆门口,又见黄苗子“经典的微笑”,二老刚看了英年早逝的画家刘宇廉的画展。画展的序言是郁风写的,这是一篇让我在展览现场顿时就被震住的序言。当晚找来郁风的文章,读她笔下的人和事,仿佛生动的画面浮现在眼前,这种独特的阅读体验只有在读黄永玉的文章时出现过。
在二老家中采访时,未觉两人的岁数加起来已经超过一百八十岁,黄苗子不时欢笑,郁风中气十足。谈到邵洵美,黄苗子取出一把扇面,朗读自己手书的邵洵美的诗作,又取出六十多年前在上海为邵洵美画的漫画,郁风也感到有些意外,称赞把邵洵美风流倜傥的神采刻画得很像;谈到聂绀弩,黄苗子又取出聂绀弩在山西写给他的诗。谈到郁华,郁风取出自己的散文集《画中游》,其中有她写父亲的文章;谈到郁达夫,又取出《郁达夫海外文集》。可以想象,老友们在他们家聊天是何等愉快。
他们家的布置是适合老友来聊天的。书房名为“安晚书房”,画案不大,书架上堆满了书,墙上挂着黄苗子刚刚重写的聂绀弩斋名“三红金水之斋”。书房门前的对联是黄苗子的篆书,造型悦目,事后请教高人方知是:“春蚓爬成字,秋油打入诗。”黄苗子喜欢打油诗,这两句真是打油到家了。客厅墙上的一幅字是黄苗子写的“月是故乡明”。二老曾经在澳大利亚住了十来年,居住条件比北京好,如今还是喜欢住北京。
毕竟,北京有许多老友。数十年来,二老身边总少不了患难与共的朋友。30年代的上海,40年代的重庆“二流堂”,50年代的北京栖凤楼和后来王世襄芳嘉园的家,劫难后重逢北京的一场场聚会,这对夫妇总是生活在充满文化气息的朋友圈中。这些人都是现代文化史上响当当的人物,郁达夫、邵洵美、夏衍、聂绀弩、叶浅予、启功、吴祖光、王世襄、丁聪、杨宪益、黄永玉……他们的言谈行止,如果有心人记录下来,便是一部现代的《世说新语》。
近三十年间,黄苗子和郁风声名日隆,夫妇书画合璧,被誉为中国艺术界的“双子星座”,但他们自称是“行走在艺术世界里的小票友”。黄苗子的打油诗和郁风的散文,在他们看来,也不过是玩票,却玩出大家风范。声名如同云烟,他们更在意的,是老友们历尽风雨后的一次次重聚。真奇怪,这些人受了那么多苦,却那么长寿,这个问题值得医学家好好研究。
岁月如风,老友渐渐老去,有人一睡不再醒,有人哈哈大笑而逝。夏衍走了,叶浅予走了,吴祖光走了,冯亦代走了,启功走了,都带着笑。如今郁风也笑着走了。在他们的主心骨夏衍去世时,朋友相顾说:“这是喜丧!喜丧!”黄苗子、郁风夫妇送的挽联云:“旧梦懒寻翻手作云覆手雨,平生师友一流人物二流堂。”
30年代的上海,黄苗子因拜父亲至交、国民党高官吴铁城之赐,身居政界,郁风因叔叔郁达夫的影响,热衷于进步活动,两人却因为艺术交流成为朋友。多年后,当黄苗子向郁风求婚时,以革命者自居的郁风觉得难以抉择,为黄苗子担任说客的是共产党人夏衍。1944年,不同政党的人物在重庆一同参加他们的婚礼,柳亚子和郭沫若合诗:“跃冶祥金飞郁凤,舞阶干羽格黄苗。芦笙今日调新调,连理枝头瓜瓞标。”证婚人沈尹默赠诗:“无双妙颖写佳期,难得人间绝好辞。取譬渊明远风日,良苗新意有人知。”在爱海里,两人不顾政治的因素,却总是避不开政治的旋涡。“文革”中,夫妻含冤入狱七年,关押在同一个监狱,却相互不知下落。
黄苗子:郁风一流人物一世情(2)
李怀宇 你们俩是怎么相识的?
黄苗子 这里边有争议,我跟她有两个版本。我记得是在叶浅予家见面的。当时,我经常去找叶浅予,晚上,郁达夫来了,我没有发现他带着郁风来,就说:“达夫,你管管你的侄女啊!”郁达夫答道:“你瞧,我带她来了!”
郁 风 没有。当时我才十七八岁,初出茅庐,从北平艺术专科学校刚毕业。我年轻,什么也不懂,跟着叔叔郁达夫到处乱转,郁达夫带我去霞飞路的漫画俱乐部,黄苗子他们几个漫画家就经常在那里聚会。我记得清楚极了,没有错的。可能也不矛盾,他说的是一回事,我说的是一回事。当时是在一个按摩院的楼上见的面,那是一个不大好的地方,可能不仅仅有按摩。他们一帮人在一起,我跟张光宇、张正宇、丁聪、叶浅予,还有黄苗子见的面,都是头一次,以前不认识他们。
李怀宇 当时初次见面的时候,你们两人一个当国民党的官,一个是进步青年。
郁 风 其实无所谓“进步”。黄苗子他们也不属于右派,也没有国民
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