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第18部分（第2页）

因为同是两镇人，又都干出了一点名堂，我和徐平惺惺相惜。徐平诚挚地对我说，我要感谢你这些年在我前面领跑。由于你的存在，像标杆一样横亘在我面前，使我始终不敢懈怠。为了不被你落下太远，我亦步亦趋、步步紧跟。我说，你说话太客气了。你的研究对我也是个很大的促进。你我是相互促进、相互提高的关系。

不久，我和徐平所在的农学院召开“农村现代化研讨会”。我和徐平都向大会递交了论文。对于农村的未来，我和徐平都属于乐天派。我们都认为，有党的领导，有优越的社会主义制度，依托亿万渴望改变自身命运的老百姓和农村丰富的土地资源（相对于城市而言）、人力资源及环境资源（相对于城市而言），农村现代化可期待在不远的将来实现。

此外，对于农村的产业支撑，我和徐平都反对将房地产业作为拉动农村经济增长的支柱产业。这是因为，农村本来人多地少，占用农地搞房地产是不智之举。况且，房地产业占用土地面积比较大，而且只能获得一次性收益，对农村经济的拉动作用小。即使不占用基本农田，占用宅基地发展房地产也不可取。农民上楼后腾退出来出来的土地，应该作为房地产以外的其它产业发展用地，才能保增长，保饭碗。

然而，对于选择什么产业作为农村的支撑产业及发展路径，我和徐平存在着巨大分歧。　。　想看书来

49、春汛之激烈交锋

我认为，农村现代化应以‘保民、富民、安民’为目的，以“大农（以农业现代化为核心，向二、三产业扩张）、大村（撤并村，实现适度规模居住）、大田（农地适度规模经营）、小政府”（三大一小）为手段。

徐平认为，‘工业化、城市化’是农村现代化的必由之路。只有实现“无农（无农业）、无村（无农村）、无田（无农田）”的目标，农村现代化才能实现。我反驳说，‘工业化、城镇化’是农村现代化的手段，不是目的。徐平说，农村‘工业化、城镇化’既是手段又是目的。

我说，在农村现代化的过程中，难道不需要‘保民、富民、安民’吗？徐平说，蛋糕应该按贡献分配。开发商应该得大头。我说，开发商有什么贡献？土地是农民的，资金是银行的，有开发商什么事？徐平说，开发商把土地和资本结合起来，撬动了经济杠杆，是了不起的贡献，当然得大头。我说，农村现代化不应通过掠夺农民实现。

徐平说，蛋糕只有一块，都切给农民了，开发商还会来吗？开发商不来，老百姓只能守着金山要饭吃。不要指望现代化一劳永逸地解决所有的问题。我说，为了实现农村现代化，必须大力推进‘生态立村’的方针。

徐平说，靠生态产业如何支撑起农村？农村现代化，必须以‘工业立村’为根本方针。我说，农村现代化必须以‘现代农业’作为产业支撑，大力发展关联的二、三产业。农业是国基，动摇不得。当务之急，是建设农业的流水化生产线即财富线，让财富源源不断地制造出来，让人们见识现代农业的无限魅力。

关于农业现代化，敬爱的周总理早在1964年第三届全国人大所作的‘政府工作报告’中，即提出实现包括‘农业现代化’在内的‘四化’目标。因此，没有农业的现代化，就没有农村现代化。

农村现代化，必须以‘现代农业’作为支柱产业之一，大力发展涉农的二、三产业，把农村建成‘区域农场加区域办公室’。农村应该发展工业，但不宜提倡工业化；农民应该上楼，实现居住适度规模化、立体化，但不宜提城镇化。农村现代化过程中，必须保护好绿水青山，保护好碧野田园，必须对农民进行产业安置和住宅安置。

徐平听了，高调抨击我说，我再强调一遍，农村‘工业化、城镇化’是农村现代化不可逾越的发展阶段和必由之路。农村现代化，必须以工业作为产业支撑，将农村建设成为‘区域工厂’；必须推动城镇化进程，实现居住立体化。

在推进农村现代化过程中，必须大破大立，开发当头，不可过多强调保护。什么保护农业、保护农民，等于保护落后、保护贫穷。只有农田变工厂、农民变工人，农村变城镇，即实现三无目标（无农、无村、无民），农村现代化才能实现。

我说，关于产业支撑，我不想跟你辩论了，辩论下去也没有结果，还是让实践来回答。我想说的另一个问题是，在农村现代化过程中，国有、集体经济不但不能缺位，而且应该唱主角，必须千方百计巩固、壮大国有、集体经济，同时，大力扶持个体、私营经济发展。集体经济是国本，动摇不得。

徐平说，农村除了土地，哪还有剩余的集体资产？不是倒闭了，就是被分光了。我说，所以，有必要重构、重建。徐平说，重建它干什么？国有国营、集体所有、集体经营（以下称集有集营）是贪污、浪费、低效的代名词。没有必要重新恢复和发展起来。在农村现代化过程中，必须大力发展个体、私营经济、外资等民营经济，让个体、私营经济唱主角。

50、春汛之各执一词

研讨会上，我和徐平宣读了各自的论文后，引起了与会者的强烈反响。在自由讨论阶段，我和徐平大马力向对方开火，可谓唇枪舌剑、互不相让。

我说，农村现代化必须以‘现代农业’作为产业支撑。所谓‘现代农业’，是继刀耕火种的原始农业、自给自足的传统农业之后的第三个发展阶段，是生态农业、立体农业、观光农业、设施农业、高效农业等概念的复合体。生态农业概念于1970年，由美国土壤学家维廉提出；1981年，英国农学家沃森顿为生态农业下了定义。

在农业实现规模化经营的基础上，实现农业与二、三产业的无缝链接与循环。为了保护青山绿水、碧野田原，农村只能发展现代工业，不能发展传统工业内。所谓现代工业，与传统工业相区别，是生态工业、高科技工业等复合体。

所谓生态工业，即实现工业的环保、清洁生产。丹麦的卡伦堡生态工业园可资借鉴。该园形成于二十世纪七十年代，以五家企业为核心，通过贸易方式互换废弃物与副产品，实现清洁生产与企业增收的目标。

徐平鄙夷地说，你如果为了在学术上标新立异，我可以理解；如果你真有这种想法，我不得不提出几点忠告。中国农村的现代化，必须以非农产业为主导。农民增收，必须靠发展非农产业来实现。农村富裕，必须靠减少农业从业人员来保障。

农业比较效益太低了。中国的耕地太少了，人均只有1亩地，亩均产值不过千元。你就是在大地上绣出花来，能有多大产出？多收个三、五斗有什么意义？如何跟工业比？另外，农业太脆弱了，一场天灾、一场疫病，足以令农业遭受灭顶之灾，几年缓不过劲来。靠农业如何支撑起农村的未来？

因此，农村现代化必须以消灭农村、消灭农田、消灭农民为目标。只有农村变城镇、农田变工厂、农民变工人，农村的现代化才能实现。以英国为例，没有英国羊吃人的圈地